Retour en arrière Quebec chasse et pêche 76

Bonjour,
Je me suis acheté 12 revues dans un marché aux puces cet automne. Je parcourrais quelques revues Québec Chasse et Pêche 1975-1976 dans le temps des fêtes. Je me suis amusé comme un petit fou mais aussi je n’ai pas pu m’empêcher de penser à tous les commentaires négatifs sur le travail des biologistes et législateurs qui tentent de faire de leur mieux pour protéger notre sport. Reste qu’on est conservateur et très résistants aux changements.
Je vous refile les commentaires négatifs que j’ai ramasser sur 12 revues et pas juste par des chasseurs qui manquent parfois de profondeur dans leur avancé mais aussi par les rédacteurs en chef.
On se lance :
• Ça chiale contre le gouvernement qui a acheté l’Ile Anticosti entre 25 et 30 millions en 1975.
• Contre la pêche aux filets des Autochtones. Les pêcheurs menacent de ne plus aller à la pêche.
• La chasse à l’orignal, ça se passe en Abitibi, 40% de la récolte de tout le Québec . Les résidents sont en colères à cause des chasseurs qui viennent d’ailleurs de la province. On réclame une semaine avant les autres pour les résidents…
• En 1976, les 12700 chasseurs qui participent aux tirages pour les réserves n’ont plus à mettre le dépôt du voyage dans l’enveloppe et se faire rembourser s’ils ne sont pas gagnants.
• On aimerait interdire aux tirages les gagnants de l’année précédente car on doute les entourloupettes.
• Hydro-Québec met des annonces dans la revue pour sensibiliser les chasseurs de ne pas tirer dans les isolateurs des lignes électriques.
• En 1974, le déclubage est pas mal réalisé et certains choyés $$$ tentent de se créer de fausses pourvoiries pour remplacer leur CLUB.
• 1973, première présaison de chasse à l’arc Orignal en Abitibi.
• En 1973 le permis d’orignal coûte $13,50.
• 1976. Henri Poupart croit que la chasse aux canards ne sera plus la même car on ne peut plus chasser 1 heure avant le lever du soleil cette année…
• Le catalogue Le Baron est 25 cents.
• Un pêcheur peste car on ne peut pas pêcher avec 2 cannes en même temps.
• En 1976, on met de la pression pour ne pas avoir de buck law à l’arc.
• Les passionnés d’outardes espèrent capturer 7 à 10 outardes par saison.
• Ça chiale contre le gouvernement pour la mauvaise gestion du territoire.
• Ça chiale contre le buck law car il va y avoir plein de femelles qui vont pourrir dans le bois.
• On crée un nouveau permis pour les chasseurs à l’arc afin de connaitre le nombre.
• La prise quotidienne de 15 oies est baissée à 10 oies. Ça chiale…
• Une Remington DELUXE est annoncée à $189.
• En 1976, on s’acharne sur les chasseurs, on interdit de circuler avec une arme à feu chargée dans un véhicule. Interdit également de tirer à partir du véhicule.

Voyez-vous un peu du jour de la marmotte… On a vu le même genre de commentaires pour notre projet de 3 pointes dans la zone 6. Heureusement on passe au travers les changements. Notre chasse est un sport et les règles peuvent changer, on a juste à se débrouiller la dedans. On est rendu plus éduqués, mieux équipés, c’est correct de changer certaines règles.
Les populations orignal, chevreuils, ours, oies outardes se portent super biens. Pour le caribou, ça s’aligne pas bien mais c’est pas clair de la vrai cause. En tous cas on voit des tableaux de chasse toujours de plus en plus beaux. La chasse va bien au Québec de façon générale.
Maintenant le clou. Voici plus bas le tableau des statistiques chevreuil 1960 à 1975. 74 et 75, loi du mâle, 50% moins de chasseurs et 2,1% de succès. 1258 chevreuils abattus au Québec sauf Anticosti en 1975.
En 2017, 53010 chevreuils abattus avec Anticosti (6032) 34% de succès. Ce succès de chasse est pas mal comparable aux dix dernières années.
Attention à mes statistiques qui peuvent ne pas être parfaites mais l’idée de base frappe. Même commentaires sur les thèmes récupérés, je n’ai pas tout validé mais j’ai aimé ma lecture.

Encouragez-vous, on a un beau sport accessible. On a un peu plus de restrictions qui s’ajoutent = permis, armes à feu, formations, plus cher $. Mais on réussit à s’amuser.

Bonne saison de chasse 2018 à vous tous.

Berny le Gaspésien

Berny,

nous comprenons tous qu'avec le temps, tout change, mais peux tu nous dire , pour chaque item que tu soulèves ici bas (qui sont tirés de ton texte), quel est le lien direct avec une Loi du 3 pointes au chevreuil ? Quel est le rapport ?


. le gouvernement qui a acheté l’Ile Anticosti ??
• Contre la pêche aux filets des Autochtones ?
• La chasse à l’orignal, ça se passe en Abitibi ?
• les 12700 chasseurs qui participent aux tirages pour les réserves ?
• les gagnants de l’année précédente ?
• Hydro-Québec ... les isolateurs ?
.1974, le déclubage .... de fausses pourvoiries ?
• 1973, première présaison de chasse à l’arc Orignal en Abitibi ?
• En 1973 le permis d’orignal coûte $13,50 ?
• 1976. Henri Poupart croit que la chasse aux canards ?… VS loi du 3 pointes ?
• Le catalogue Le Baron est 25 cents[/i]. ?
• Un pêcheur peste ?
• buck law à l’arc[/i]. ?
• Les passionnés d’outardes ?




Dans un même temps, pourrais tu nous expliquer en quoi les statistiques d'une des pires périodes de la chasse au chevreuil au Québec (les années 70) sont comparables avec ce qui se passe actuellement ? ( tu mentionnes Ce succès de chasse est pas mal comparable aux dix dernières années.)

Ton topo n'est pas clair ni dans le lien des pêcheurs ou des chasseurs d'outardes par exmple, avec la Loi du 3 pointes, ni du côté statistiques que tu soulèves.

Oui plusieurs chialent contre la Loi du 3 pointes, mais ça ne la justifie pas pour autant.

Effectivement le texte complet ne tourne pas autour de la loi du 3 pointes. Je voulais juste montrer des choses étonnantes de 40 ans. Et me réjouir que malgré des changements aux réglementations, la faune et noter sport se porte bien. Présentement dans les nouvelles on n'essai de convaincre les gens qu'il n'y aura plus de pêche à cause de l'interdiction des ménés...

Tres bon poste Berny.

J'ai acheté une collection de magasines de 1970 a 1996 il y a quelques années, et je ne me tanne pas de relire ces revues du temps de mon enfance.

On est TRES gâter au Québec, mais il va toujours y avoir du monde qui chiallent, peu importe le sujet, ou le bien qu'un changement peux faire.

Pour répondre a JJ si tu me permet,
le lien avec le 3 pointes est seulement pour comparer le chiallage d'antan pour certains changements qui se sont avérés positifs avec le temps, et le chiallage d'aujourd'hui sur d'autres changements. (Qui vont surement avoir un impact positif dans le futur.

Chopper,


C’est justement, le chiâlage sur la loi du 3 pointes et le chiâlage des années `70 ne se compare pas. On parle de 2 choses a des années lumières l’une de l’autre.


Avant le « déclubage » des années `70 fait par le parti québécois (ministre Duhaime si je me souviens bien), les québécois réclamaient ni plus ni moins que « leur juste part de la faune ». Bon je sais que c’est résumé grossier de la situation, je m’en excuse, mais en tout cas, c’était très... gros comme situation.



Dans le cas du changement de la Loi du 3 pointes dans la 6, c’est une toute autre histoire. C'est loin d'être tout le monde qui la réclamait et ceux qui la réclamaient au Québec ont chiâler contre les biologistes du Ministère depuis 15 ans en mettant en doutes leurs compétences. Les forums témoignent abondamment de ces 2 faits. Puis soudainement, une fois la loi sur le 3 pointes passée, bizarrement, ceux qui la réclamaient trouvent les biologistes du Ministère compétents...plutôt curieux non ?


Aussi Chopper, on pourrait discuter longtemps du lobbying des tenants de la loi du 3 pointes et on pourrait aussi discuter longtemps aussi des résultats réels, pour les chasseurs sur le terrain, de cette Loi du 3 pointes.

Faudrait pas faire croire au monde qu'il y aura un miracle...


Salutations

JJ

Beau retour en arriere Berny,
J'ai encore pas mal toute la collection de quebec chasse et peche a partir de 1971 ou 1972,c'était pas mal dans
dans les premieres revues ,j'ai également les revues lors de la fusion avec sentier chasse et peche a allé
jusqu'a 1998 ou j'ai arreté l'abonnement qui datait de mon pére.

Je comprend tres bien a quoi tu veux en venir et je partage pas mal le meme point de vue que toi.
Au Quebec ,dans le chialage et la critique on est pas mal dans le best....

On a a déja parlé .....la gestion des biologistes.......je m'avancerais pas sur la question du chevreuil
,connais pas c'a .....mais a chaque fois que des décisions sont prises ,on assiste toujours a une levé de bouclier
soit d'un bord ou soit de l'autre .Facile de critiquer apres ,mais il arrive un temps ou des décisions doivent
étre prises .Quand c'est un succes ,les félicitations sont tres rare et dans le cas contraire on se géne pas trop
mais...bon c'est pas mal partout comme cela ....
Quand les décisions ont été prises sur le plan de gestion de l'orignal ,il y a eut de la critique ,a ce moment ,
on a regardé ce qui c'était fait en Ontario ou un plan similaire avait fait passé le taux de succes de 7-8 pour cent a 15-16 pour cent ......c'a ressemble pas mal a ce qu'on constate aujourd'hui au Quebec ....bravo..
Si personne aurait été de l'avant ........comment serait le cheptel....bonne question.

Oui ,il y a eut des mauvaises décisions ,mais dans l'ensemble je crois qu'il y a eut beaucoup plus de positif que de négatif. ..
Une chose qu'il ne faut pas oublier ,c'est que la plupart des décisions sur la faune sont basées sur des études ,des observations qui sont puisées a partir des chasseurs et des résultats de chasse .
Donc si on veux que les décisions soit pour le mieux ,il faut collaborer le plus possible aux études,prendre des notes ,discuter entre nous de nos observations publiquement comme sur le forum ici .
Mais a moment donné ,il faut pas voir des complots partout et faire confiance en se disant que le passé est garant de l'avenir.

Pour la zone 6, actuellement on s'enfarge dans le chevreuils dans les trails de VTT. Dimanche avant la pluie, les chevreuils étaient aux champs et les boisés de conifères montrait déjà moins de 3 pouces de neige. Les chevreuils sautent partout, n'essaient même pas de suivre des trails. Ils ont des belles faces rondes.
Et ça fond avec la pluie. J'ai bien l'impression que l'on va vivre un hiver plutôt clément même si c'est pas fini. Ceux qui s'ennuient des spikes, vont commencer à voir des 6 pointes et il y aura probablement des permis de femelles pour presque tout le monde. L'hiver clément + un ratio mâle-femelle non-atteint l'an dernier fera probablement en sorte que le tirage au sort va comporter en un grand nombre de permis CSB. On va avoir de la belle chasse.

Intéressant Berny ce retour en arrière

Quand les décisions ont été prises sur le plan de gestion de l'orignal ,il y a eut de la critique ,a ce moment ,
on a regardé ce qui c'était fait en Ontario ou un plan similaire avait fait passé le taux de succes de 7-8 pour cent a 15-16 pour cent ......c'a ressemble pas mal a ce qu'on constate aujourd'hui au Quebec ....bravo..
Si personne aurait été de l'avant ........comment serait le cheptel....bonne question.

On ne le saura jamais mais c'est certain que le cheptel ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui. C'était rendu à un niveau triste. On s'est serré la ceinture un peu, les premières femelles qu'on a laissé passée ont fait mal au coeur au début mais en sachant que ce serait bénéfique dans les années suivante ca passait plus facilement. Aujourd'hui, nous on l'applique à chaque année à l'intérieur de mon groupe, interdiction de tirer les femelles et les veaux et ça rapporte tellement.
Donc je vois très bien le parallèle que Berny veux parler sur la loi du 3 pointes. Dans quelques années, tout le monde sera content

Pour moi c'est clair, la loi du 3 points aurait dû être là depuis longtemps et pas juste une zone mais toutes les zones. Pour avoir vu les résultats chez nos voisins après seulement 3-4ans ça vaut la peine de patienter.

Pour moi c'est clair, la loi du 3 points aurait dû être là depuis longtemps et pas juste une zone mais toutes les zones. Pour avoir vu les résultats chez nos voisins après seulement 3-4ans ça vaut la peine de patienter.

Bonsoir Wolf,


De quels résultats parles tu ? Comment les mesures-tu ?

Pourrais-tu nous dire à quels endroits chez nos voisins exactement et quelles statistiques independantes ( pas celles du QDMA) tu as en main pour affirmer que c’est clair qu’après 3 ou 4 ans Une loi du 3 pointes serait un succès, ici, au Québec, dans toute sa les zones ?

En plus avec les hivers qu’en nous avons ? Et en respectant le plan de gestion du Ministère ?



Merci à l’avance

(PS la question est amicalement posée à Wolf, merci aussi de ne pas tomber dans la cacophonie et de respecter son droit de réplique )

J'ai chassé près de 15 ans en Pennsylvanie et dans les premières années, nous étions très heureux de rapporter un ou deux 6 pointes sur un groupe de 8 chasseurs. Ensuite est arrivee cette loi du 3 pts minimum d'un côté. 2-3 ans a laisser passer les p'tits buck la 3ème année, nous avons commencé à voir des 8 plus régulièrement. À partir de la 4ème année la vue de plusieurs beaux buck était chose régulière.
Les stats de chasse qu'on reçois lorsqu'on a déjà chassé aux USA rapportent d'excellent résultats. Cette loi appliquée ici sera un succès au même titre que là-bas.

Petit bémol que j'apporterais, j'autoriserais la récolte d'un jeune buck à la relève pourtant facilité l'apprentissage.
Pour ce qui est des hivers, la population sera plus grande avec l'augmentation de ces jeunes mâles donc plus de bêtes ayant survécu aux hivers plus rudes. Par la suite, une bonne gestion de cette population sera nécessaire. Autre étape que notre gouvernement devrait suivre sur nos voisins, le réinvestissement de l'argent provenant des ventes de permis dans la faune (en PA 90-95% de l'argent est remis dans la faune. Exemple les gameland)

J'ai chassé près de 15 ans en Pennsylvanie et dans les premières années, nous étions très heureux de rapporter un ou deux 6 pointes sur un groupe de 8 chasseurs. Ensuite est arrivee cette loi du 3 pts minimum d'un côté. 2-3 ans a laisser passer les p'tits buck la 3ème année, nous avons commencé à voir des 8 plus régulièrement. À partir de la 4ème année la vue de plusieurs beaux buck était chose régulière.
Les stats de chasse qu'on reçois lorsqu'on a déjà chassé aux USA rapportent d'excellent résultats. Cette loi appliquée ici sera un succès au même titre que là-bas.

Merci pour ta réponse Wolf,

Si vous en avez vu tant que ça après 3 ou 4 ans, vous étiez parmi les chanceux et aussi, vous êtes surement de très bons chasseurs.

Les statistiques de la Pennsylvannie après 2, 3 ou 4 ans de Loi du 3 pointes sont nettement à la baisse.

Voici les statistiques après l'instauration de la loi du 3 pointes en Pennsylvannie en 2003...

2002..... 165,416 Mâles.. 352,113 Femelles.. 517,529.. Total
2003..... 142,270 Mâles.. 322,620 Femelles.. 464,890.. Total
2004..... 124,410 Mâles.. 284,910 Femelles.. 409,320.. Total
2005-06...120500 Males...233890 Femelles 354390 Total
2006-2007 Non disponible
2007-2008 109200 Males.....213870 Femelles 323070 Total

Plusieurs années plus tard, en 2011 je crois , la Pennsylvannia Game Commission avouait que plus de 50% des mâles tués avec la loi du 3 pointes avaient UN AN ET DEMI, et la très grande proportion des autres mâles tués avaient 2 ans et demi. Au total, c'était quelque chose comme 89 % des mâles tués qui avaient 2 ans et demi ou moins...

Ne me pendez pas si je fais erreur de un pourcent en quelque part , mais on s'entends qu'il n'y a pas de miracle.

Et là, on a pas parlé des hivers de fous au Québec et du plan de gestion du Ministère....sans compter le lobbying de l'UPA et des assureurs...

Salutations

J'ai chassé près de 15 ans en Pennsylvanie et dans les premières années, nous étions très heureux de rapporter un ou deux 6 pointes sur un groupe de 8 chasseurs. Ensuite est arrivee cette loi du 3 pts minimum d'un côté. 2-3 ans a laisser passer les p'tits buck la 3ème année, nous avons commencé à voir des 8 plus régulièrement. À partir de la 4ème année la vue de plusieurs beaux buck était chose régulière.
Les stats de chasse qu'on reçois lorsqu'on a déjà chassé aux USA rapportent d'excellent résultats. Cette loi appliquée ici sera un succès au même titre que là-bas.

Si vous en avez vu tant que ça après 3 ou 4 ans, vous étiez parmi les chanceux...Les statistiques de la Pennsylvannie après 2, 3 ou 4 ans sont nettement à la baisse.

Voici les statistiques après l'instauration de la loi du 3 pointes en Pennsylvannie en 2003...

2002..... 165,416 Mâles.. 352,113 Femelles.. 517,529.. Total
2003..... 142,270 Mâles.. 322,620 Femelles.. 464,890.. Total
2004..... 124,410 Mâles.. 284,910 Femelles.. 409,320.. Total
2005-06...120500 Males...233890 Femelles 354390 Total
2006-2007 Non disponible
2007-2008 109200 Males.....213870 Femelles 323070 Total

Plusieurs années plus tard, en 2011 je crois , la Pennsylvannia game commission avouait que plus de 50% des mâles tués avec la loi du 3 pointes avaient UN AN ET DEMI, et la très grande proportion des autres mâles tués avaient 2 ans et demi. Au total, c'était quelque chose comme 89 % des mâles tués qui avaient 2 ans et demi ou moins...

Ne me pendez pas si je fait erreur de un pourcent en quelque part , mais on s'entends qu'il n'y a pas de miracle.

Et là, on a pas parlé des hiver de fous au Québec et du plan de gestion du Ministère....sans compter le lobbying de l'UPA et des assureurs...

Salutations

Oui, je suis d'accord avec ces chiffres mais les mâles récolté, était pour la majeur parti des mâles matures. Il est certain que le nombres recoĺte en soit diminué, car qui dit mature dit + d'expérience. Comme vous le savez, le jack est légal là-bas et en 99-2000 nous pouvions voir 2-3 buck mature dans les champs la nuit arrivée et à compter de 2004-2005 ont en voyait plus d'une dizaine parfois plus.
Il faut comprendre aussi qu'ils ont également leur lots de problème avec les tiques (nous avons que des échantillons ici à comparer d'eux) comme écrit plus haut, nous avons vu une énorme différence depuis que cette loi est appliquée là-bas vs ce que c'était fin des années 90.